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传统安企对话AI创企:“AI落地安防,看两大阵营如何大展身手”

2018-12-24 10:20:45 来源:安防知识网 作者:编辑部
资讯频道文章B

[摘要] 随着人工智能赋能安防行业的兴起,以旷视科技、云从科技等代表的人工智能创企开始涌入进来,成为了安防行业的新鲜血液。也就是说,当前安防行业的竞争,已不仅仅只是传统安企之间的竞争。在a&s《安全自动化》举办的“2018年中国安防十大品牌论坛”上,来自国内的七家传统安防企业代表海康威视、大华股份、宇视科技、华为、英飞拓、博思廷、以萨技术,与五家AI创企代表旷视科技、云从科技、云天励飞、地平线、比特大陆展开了一场“传统安企对话AI创企”的激烈对话。他们到底聊了些什么?我们一起来看一下吧

  前言:随着人工智能赋能安防行业的兴起,以旷视科技、云从科技等代表的人工智能创企开始涌入进来,成为了安防行业的新鲜血液。也就是说,当前安防行业的竞争,已不仅仅只是传统安企之间的竞争。在a&s《安全自动化》举办的“2018年中国安防十大品牌论坛”上,来自国内的七家传统安防企业代表海康威视、大华股份、宇视科技、华为、英飞拓、博思廷、以萨技术,与五家AI创企代表旷视科技、云从科技、云天励飞、地平线、比特大陆展开了一场“传统安企对话AI创企”的激烈对话。他们到底聊了些什么?我们一起来看一下吧。

  主持人:a&s《安全自动化》中国区总经理关玉娟女士

  嘉宾:

  杭州海康威视数字技术股份有限公司高级副总裁 徐习明

  浙江大华股份有限公司大华股份研发中心副总裁 殷俊

  浙江宇视科技有限公司研发副总裁 谢会彬

  华为技术有限公司华为智能摄像机产品总监 翟广雷

  深圳英飞拓科技股份有限公司品牌总经理 秦永涛

  北京博思廷科技有限公司总经理 王巍

  北京以萨技术股份有限公司副总裁 姚巍

  北京旷视科技有限公司 安防事业部副总经理 安洋

  云从科技有限公司研发总监 李夏风

  深圳云天励飞有限公司首席方案总监 王军

  地平线智能芯片解决方案事业部总经理 张永谦

  北京比特大陆科技有限公司产品总监 王峰

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  主持人:尽管AI创业已被认为是安防界的网红,但大家对AI创业还不是很了解。那AI创企和安防行业交接度最高的地方在哪些方面?能与安防企业在哪些地方形成交集和合作?

  旷视安洋:虽然旷视被外界认为是一家新晋的AI企业,但其实旷视成立也有7年多的时间。目前旷视主要承接三个方向的业务:第一个是个人IOT业务,包括手机上的解锁、支付、智能化相机等等,目前已经跟国内top10 的安卓手机厂商都有合作;第二是公共IOT业务,可以理解为“AI+城市大脑”,这部分涉及安防行业的方方面面;第三是商业IOT业务,主要是仓储物流的机器人,我们已经打造了亚洲最大的无人机器人仓库,实现了500台机器人同时工作。

  主持人:那在安防领域旷视目前的进展如何?

  旷视安洋:旷视从16年开始发力“AI+安防”领域,现在全国落地的安防项目已经超过700个。从18年开始,旷视开始将整个解决方案升级到“AI+ IOT”、“AI+城市大脑”这个方向上来,除了能够做一些例如抓逃、人脸识别一人一档等标准化的动作后,旷视也在基于人脸大数据和项目经验,能够将整个城市的运营往前推进一步,为国家推广的“三预”(预测、预警、预防)做出更多的贡献。

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  主持人:您所提及的“城市大脑”到底和安防对接的距离有多远?

  旷视安洋:城市大脑这个问题仁者见仁,智者见智。站在旷视的角度,我们认为目前市面上95%的数据都属于非结构化数据,而“城市大脑”要做的,就是在物物相连的基础上,在物联网的助力下将大容量的视频数据进行一次处理,二次分析,达到基本可用的状态。除了人脸以外,旷视在图像结构化、车辆结构化以及物物感知方面也有不少成果。在人工智能技术落地安防领域时,旷视从“眼睛”和“腿”出发,云端上能够做到智能识别,落地方向上能够从脚做起,扎扎实实把人工智能落到实处去。

  主持人:那请其他企业也谈谈贵司与安防最大的交接点在哪?

  云从科技李夏风:云从科技是从中科院种孵化出来的一家人工智能公司,主要在金融、交通、机场、新零售等方面有一些具体的落地方案。那在安防领域,我们其实还是有一些比较大的动作。从最初的公安领域到社区应用再到园区应用,云从正慢慢向全产业链进行推进。此外,云从的产品体系中还涉及了云、边、端的概念,无论在哪个场景,人工智能的应用都是场景化的,大统一的AI应用并不现实。基于此,云从提供了一个智能服务化平台,而基于此平台,合作伙伴能够做一些特定场景的应用开发。现阶段人们所谈及的AI其实还是一个HCI技术,也就是人机交互技术。不管是人脸识别还是结构化技术,本质上就是把不同的摄像头串联起来,将其中的人、车、物等数据从视频中感知出来,再形成轨迹,而轨迹本身就包含了发生地所在内的某些属性信息。但是,这些轨迹只有传到云端与具体业务进行结合,进一步进行大数据分析,才能为决策提供帮助,才能形成真正的产业闭环。

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  主持人:那云从的智能化服务平台对对接企业有什么能力要求吗?

  云从科技李夏风:可以说没有。因为我们的目标就是让一个实习生能够通过这个平台将所需的整套系统搭建起来。同时,由于将AI和大数据融合在一起其实还是一个高成本的能力,云从的想法是将这个能力进行服务化,让合作伙伴在高性价比的情况下打造自己的解决方案。

  主持人:一个问题困扰了我们很久,那就是比特大陆的芯片到底厉害在哪?

  比特大陆王峰众所周知,比特大陆是一家高性能芯片公司,主攻用芯片提高算力。15年起,比特大陆开始布局人工智能,去年初推出了公司的首款人工智能芯片BM1680,今年3月推出了二代芯片BM1682,现在我们推出了一个人工智能SA3的服务器。对于人工智能来说,算法需要消耗很大的算力去做企业计算,在通过实验比较后比特大陆发现,通过TPU优化后的计算能力要比同类型的GPU服务器快很多,比特大陆希望为大家提供性能更好、质量更好、性价比更高的服务器。

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  主持人:那比特大陆主要提供前端还是后端的产品,还是说前后端都做?

  比特大陆王峰:比特大陆现在还是做后端服务器,不过前端我们也有在做,前端我们刚刚推出了终端AI芯片BM1880和相关产品。一般来说,芯片有性价比和能耗比两个指标,比特大陆希望推出更好的性价比更高的产品来解决算力问题。

  主持人:在落地安防领域,地平线有遇到哪些难题?还是说进行得很顺利?

  地平线张永谦:我觉得从落地的角度来看地平线还是进行的挺顺利的,但挑战还是存在的,而且挑战来自公司本身。在芯片被开发之前,公司需要对其应用场景进行大量的研究,包括数据的收集、算法的迭代,把场景吃透。同时由于算法迭代的速度太快,公司在资金投入、资源投入方面都产生了不少压力。

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  主持人:在落地安防领域时,企业的安防产品或者解决方案在推广过程中的困难点在哪?

  以萨技术姚巍:以萨深耕安防行业也蛮多年了,在以萨看来,产品从实验室走到工程环境,最难的应该是实战加落地。在这个过程中企业需要接触不少前端厂商来配合集成商,然后再根据业主的要求进行应用实战。但问题就出在这,不同业主的需求都不一样,每个地区都要做定制化管理,对技术拥有极高的要求。此外,客户对软件和算法的价值认可也是一大困难点,尽管不少客户对软件的价值得到了认可,但目前而言,大对数人还是认为软件不如硬件值钱。我们希望未来安防领域能越来越认可软件的价值。

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  主持人:云天励飞用最短的时间入局了安防市场,那在云天励飞看来,贵司的这种快速度会不会占领传统安企的市场?这种快速度客户能接受吗?

  云天励飞王军:这个问题云天励飞在拓展市场的时候就已经考虑过,因为我们在拓展全国市场时发现开始在和传统安企“打架”了。我们首先要强调一点,云天励飞和传统安防企业不是正面竞争的关系,我们只是在传统视频监控的基础之上增加了一个索引功能。如果说传统安防企业是个鞭炮,云天励飞就是引线,帮助传统安防企业快速找到引爆点。此外,云天励飞部分摄像头产品也产自传统安防企业之手,公司只负责算法和芯片的开发。也就是说,云天励飞本身不会与传统安防企业产生太大的冲突,双方的关系用合作共赢来形容比较恰当。此外,人脸识别是云天励飞的主要方向。当前人脸识别市场看似已经处于饱和状态,但现实应当是个未伪饱和状态,人脸识别市场至少拥有3万亿市场,并且现在还未能开发出来,所以市场目前还不存在竞争关系。

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  主持人:把话题转到传统安企。面对技术潮流和产业的变化,传统安企焦虑吗?焦虑的地方在哪?或者说在这个过程中传统安企碰到了哪些难题,该如何解决?

  海康威视徐习明:焦虑这个词不是很精确,应该不是焦虑,因为我们还是比较正面看待安防市场。当前看来,人工智能影响的已经不仅仅是安防产业,而人工智能赋能各行各业,最大的影响就是改变了用户的运营和管理模式。如果要说焦虑的话,应该就是如何快速满足用户碎片化的需求。首先就是客户反复提及的成本问题、交付和维护的问题以及如何构建一个整体的信息系统架构,更好地融入用户业务。

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  大华股份殷俊:我认为用“痛并快乐着”来代替焦虑一词会比较合适。因为人工智能入局安防的趋势依已然势不可挡,整个安防行业也在逐渐迈向智能化升级的道路,包括解决方案的智能化及大数据融合,这些都是不可阻挡的。而且这个趋势正在不断深入,所以这是一个很快乐的过程。

  这是快乐的部分,但快乐的同时大家也很痛苦,主要体现在几个方面:一是场景碎片化太严重。在产品和项目的过程中,大家认为智能化能解决一切问题,但实际上人工智能并不万能。很多碎片化场景里其实还需要投入大量的人力物力去解决场景化的问题,而要解决面对不同客户、不同应用场景的快速交付,就必须将智能化趋向工程化。二是产品和解决方案的碎片化。当前看来,不管是边缘计算还是云计算,实际上都是在解决点状的问题,但由于碎片化太严重,在各个节点上部署智能化和数据流转等AI应用是一个很痛苦的过程。不过随着项目标准化的落地、交付的可执行化,这个痛点应该能有所缓解。第三是大规模应用问题由于算法持续不断的更新,算法成为了一个永无止境的过程。在这个过程中,算法的碎片化其实也比较严重,这样一来就给厂商在进行数据规划、可视化可检索和大数据融合时增加了不少难题,但这点只能通过技术的迭代、算法的稳定得以缓解。最后一点就是大小系统的差异化。就目前看来,安防行业还未就大小项目的能力部署、产品部署等达成共识。这些都是行业急需解决的问题。

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  宇视谢会彬:我们并不是很焦虑,主要有三方面的原因。整个安防市场目前有1.8亿部摄像头,但真正能做到智能化的不超过10%,也就是说安防市场的增长空间真的非常大,这是第一个原因;二来,从公司角度来看,宇视在AI应用、AI布控、工勘设计等方面都做出了不少的努力,在将AI工程化的过程中也明确了客户的导向,给客户带来了实际的效益;还有就是我们认为整个安防市场不可能是一家的,所以宇视也一直强调合作共赢,在合作伙伴的助力下将整个市场做大做好。

  再来谈谈痛点这个问题。我觉得现在最大的痛点就是AI工程化,关键在于怎么把AI用起来,而且效果还要达到最好。

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  英飞拓秦永涛目前看来,我们认为整个安防行业的痛点实际上还是客户的痛点和实际能力之间还存在差距。换句话说,企业的实际能力还满足不了客户的需求。以公安领域为例,公安领域的需求其实是没有边界的,公安或者说客户提供了各种各样的想法,而我们要做到的就是如何满足客户不断涌现的需求。关于这一点,当前的技术大可满足。而最困难的地方在于传统安防处于“冷冰冰”的状态,除了解决找人、找车、找狗的居民的实际应用,是时候该加点温度将服务反馈整个社会,给社会带来更大的价值。

  主持人:在传统安防和人工智能不断融合潮流中,安防产业中的中小企业该如何存活下去?

  博思廷王巍单从“AI+安防”来谈,对于中小企业来说,只有把产品做到质优价廉,为用户带来实质的好处,才能在整个安防行业中立足甚至发展起来。从整个行业的角度来谈,其实每家公司都有自己最擅长的地方,也有自己不擅长的地方,没有任何一家公司能够做到全链。随着产业的不断发展壮大,企业尤其是中小企业必须抱团取暖,相互赋能,才能达成共赢,彼此发展起来。行业各个链条的公司同样需要在中间层形成合力,通过合作促进发展。

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  主持人:华为最近有不少大动作,例如软件定义硬件、芯片计划等等,那华为这一系列举措,对安防行业将会有哪些影响?

  华为翟广雷:其实华为进入安防领域的时间并不长,的确也有些忧虑,华为焦虑的是如何在这个行业更快度的学习和发展。软件定义其实不是业界的新概念,在各个行业里面,软件定义是一个产业发展到一定成熟度之后的必然趋势,在华为看来,安防行业摄像机在进入智能化之后,软件定义将能给整个行业带来新的生命力。首先是按需定义,在硬件部署条件相同的情况下,软件定义将灵活分配适用算法,极大提高系统的使用灵活性;其次是分层智能,以摄像机行业为例,这个行业拥有摄像机的单一智能,也有摄像机之间的分层智能,更有摄像机和平台之间的全网智能。未来的摄像机必须向智能摄像机发展,彼时的智能摄像机将接入一路或多路的高清摄像机,并将这些高清摄像机变成智能。而随着算力不断增大,智能摄像机群组也极有可能能形成,这些智能摄像机群组将共享算力来完成更为复杂的任务;最后是持续演进。随着算法的升级,未来摄像机不但能进行在线升级,而且还能在某些细分场景下进行在线学习和自我训练。需要提及的是,尽管软件定义可能是未来智能时代的一大发展趋势,但实现软件定义需要更为开放的操作系统和生态进行支撑,其中合作伙伴的力量不可缺少,这都意味着未来企业需要与合作伙伴合力共同推进软件定义向前发展。

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  主持人:最后,在各位看来,未来两三年内安防行业的发展趋势将是怎样的?哪些部分将得到很大的关注,哪些部分又将产生深刻的变化?

  宇视谢会彬:视频结构化是细分行业的智能化升级,随着视频结构化的逐渐普及,我认为视频结构化将是未来两三年一个很大的发展关键点。欢乐生肖官方网站同时,视频结构化最大的要求就是低成本,所以降低成本也将成为行业发展的一个趋势。此外还有行业智能,除了目前所提及的人脸结构化智能,其它行业如监所、高校、电力等都将落地智能化。

  大华股份殷俊:人工智能的发展应该不会仅局限于产品和解决方案,还会影响使用的人和操作习惯。在我看来,未来一两年时间内最大的变化应该是使用监控系统的人和流程将发生变化,这意味着企业更需要关注客户使用解决方案及产品的方法和途径,结合应用场景创造更多的应用价值;其次,每家公司都有自己的专长,在这个趋势下,企业需要找准自身的竞争优势,将优势发挥到极致,为用户提供更好的服务。

  海康威视徐习明我同意殷总的观点。安防产业正在不断变化,并存在场景碎片化、业务核心化、交付复杂化三大特点。传统的视频交付并不需要改变用户的流程,但如今不管是公共安全还是企业应用,用户流程、用户的数据分析都被改变。数据是安防行业最本质的需求,视频大数据在进行结构化和分析后,如何把视频的价值通过检索和应用,以及推动用户业务的转变体现出来,是安防生态圈的目标所在。安防行业下一步的目标是怎样更好地赋能整个生态圈,使得生态圈能够快速、高质量的响应用户的最终需求。同时,未来安防产业的成功,一定是生态圈的成功,而不是某家企业或者某个点的成功。

  华为翟广雷视频行业已从看得见走到了看得懂,下一步的趋势就是不用看。未来随着AI算力的增长,如何借助AI的高算力去解决不用看的问题,甚至利用AI把现有的安防流程和用户的业务流程进行平滑的对接,融入到生活的点点滴滴,应该是未来安防行业的一大趋势。

  英飞拓秦永涛:认为有两点。一点是随着企业技术、算法的偏差越来越小,产品的价格将发生变化。预计明年年初AI产品的价格将迎来比较大的下降,越来越趋向平民化。还有一点就是跨行业的融合,厂商需要以更丰富的跨领域技能来满足用户的需求。

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  博思廷王巍:我认为有三点。从产业面的角度来看,未来三年内企业将深入到各行各业的应用。现如今的智能应用仅落地到某些大行业里面,许多细分行业还尚未挖掘。企业或许能通过自己的能力以及合作伙伴相互赋能的能力,将某些细分市场进行覆盖,这是一个广度的机会;从行业的角度来谈。个人意见是企业切勿盲目跟风,必须找准自身的优势和定位,在所能覆盖的区域和自己擅长的领域进行深耕,这是一个深度发展的机会;最后是云化的问题,未来云化一定是一个趋势,因为云能改变服务形式。但云化是个挺艰难的过程,其中涉及的隐私问题并不容易被人们接受。

  地平线张永谦我们对于未来的判断有两个趋势。一是未来两到三年的时间里,端侧AI芯片的需求将呈指数级增长,云、边、端融合是必然;二是不懂场景和算法、不做软硬结合的公司做不好AI芯片。

  以萨技术姚巍实战是以萨最关注的地方。所以未来我们最关注两个词——融合和共享,这包括大范围内的数据联网以及深度数据的挖掘。

  比特大陆王峰:我也认为是结构化欢乐生肖官方网站。目前安防市场95%的数据都是非结构化数据,算法精度未能达到安防领域的要求以及算力运算速度慢是造成此现状的原因所在。但通过大量的训练,算法的精度正在不断提高,未来这两个问题必将得到解决。

  云天励飞王军首先要强调一点,行业不能把人工智能过度神话,人工智能本身只是提高效率的一个工具而已。那我觉得在未来的话,智慧路灯和智慧社区将是两个大的发展方向。智慧路灯未来有可能成为智慧城市的核心抓手,升级空间比较大;而当前智慧社区体验还不太好,未能找到真正的痛点,还有很大的发展空间。此外,数据挖掘领域也将有很大的市场。

  云从李夏风华为刚才提到未来的趋势是不用看,我非常同意这一点。如何做到不用看这一点,其实就是能够做到事前预警、事中判断以及事后分析。当然不同行业的应用需求不同,不用看的点也是不一样的。

  旷视安洋:我觉得未来趋势可以用两个词来概括。一个词是习惯。从互联网思维的角度来看,人工智能落地公安应用较为成熟,AI产品和解决方案能协助公安破案,在越来越多的使用中,公安行业就会形成一个习惯,其在破案或者其他应用场景中,会首先想到利用机器视觉的技术和产品来帮助他。习惯的力量非常可怕,一旦习惯形成,它将催生整个技术和行业的发展。第二个词是简单,我认为未来都需要做到一点,就是致力于将算法紧贴场景,用最直接、最简单的方式来享受AI,最大程度降低AI的应用门槛。

  主持人:谢谢所有演讲嘉宾和论坛嘉宾为我们分享了很多智慧的观点,也让我们对现在的安防行业感到安心,对安防行业的未来充满信心。希望大家能在安防行业里找准自己的定位,发挥自家之所长和价值,蒸蒸日上!谢谢大家!

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[责任编辑:曾凌霄]

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